Who taught Deutscher to handle Death Adders?
Dear all, there's been some posts on the hate website
"aussiereptilekeeper" saying that I, Raymond Hoser taught John Deutscher
about Death Adders and therefore I am somehow responsible for his poor
safety record and bite history, including this week's near fatal bite
incident.
For the record, to late 2004, Deutscher and I were on good terms.
This fell apart after I publicly exposed him on an internet forum
bootlegging my published material on snake viruses and not citing my
papers as the source of his information.
The relationship was already on the slide as I had also declined his
persistent requests to supply him with venomoid snakes. He was
particularly keen on a Black Snake.
Notwithstanding the fact that my published material had obviously
influenced him, that relating to venomous snakes, including Death Adders
was formally divorce by Deutscher in 2006, when in a series of posts on
"aussiepythons.com" he shunned my taxonomy and at the same time
everything else I had ever written on reptiles and it seems anything
else as well.
That of course is his right and I have no issue with this in theory.
However had he heeded the safety advice I'd given in my major 1995 Death
Adder paper (well-predating his relatively recent interest in these
snakes), he may well have avoided the many bite incidents he had and the
renewed threat against the rights of private keepers he has reignited
this week by his culpable behaviour.
The safety advice in that paper and his view on this in his 2006 posts
are given below.
Thus the blame for his poor handling methods must be sheeted to his
other mentors (post 2004), who are to blame for his shocking safety
record.
The main mentor for him was of course Simon watharow, whom he worked
closely with at "Reptiles Australia" magazine (he still moderates their
site), and who at the materially relevant time ran the enterprise known
as "snakehandler".
This is significant as Snakehandler have been vocal in attacking the
Hoser teachings in all manifestations and have lobbied hard to the DSE
against our teachings, which have delivered Victoria the lowest
snakebite death rate in Australia in the 2004-8 period, noting
Snakebusters (the Hoser company) have been the dominant venomous snake
demonstrators in this period.
With the very public opposition of Deutscher to all thing Hoser and his
own shocking safety record, it is perhaps prudent for the DSE to
re-assess their priorities in terms of public safety and revisit what Mr
Watharow has taught people, including those two individuals to whom he
sold his business name in late 2005, and who prior to then were unknown
in herpetology but now claim years of experience and are teaching others
their own questionable methods of snake handling with metal tongs and
the like.
ALL THE BEST
SEE CLIPS BELOW:
Also see Hoser paper excerpt below:
http://www.aussiepythons.com/forum/australian-snakes/gorgeous-death-adders-urururururur-32302/page-4
25-Feb-06, 12:20 AM
Sdaji SdajiSubscriber Join Date: Jun-04Location: VictoriaPosts:
4,920
I can't recall hoser ever contributing anything of value (anyone who
thinks he has must surely not have been following his antics for very
long), although he makes no shortage of claims, including being
responsible for NSW allowing private reptile keeping and being the
individual person responsible for alerting the rest of the country to
the fact that cane toads are an environmental problem. His absurd list
of such claims is longer than all our arms put together, he thrives on
the responses to such fraud and the best response to anything he does is
silence. I generally follow this rule, but I suppose here I've gone
against it. I don't think he is delusional, he knows his stories are
beyond fanciful, he is just an extreme attention seeker who seeks to
acheive that goal in very inappropriate ways. Too many people are silly
enough to fall for his childish tactics and thus he has become an all
too familiar person.As for the venomoid issue, I think people would be
vehemently anti venomoid even without hoser. ARP doesn't cop flak
because they're quiet about it. In the USA they don't have as big a
hoser issue, but they still have venomoids and vocal protestors. I think
whether or not it's a good thing, the idea of cutting open a snake's
head for something which isn't required to keep it alive will get people
upset. Hoser merely causes the issue to be brought up repeatedly because
he openly flaunts what he does, in a deliberately provocative way,
including being quite open about doing the surgery illegally.
__________________Automated signature.
#56 25-Feb-06, 12:26 AM
diamond_python Suspended Join Date: Jun-04Location: AUSTRALIAPosts:
1,702
They look awesome Sdaji. Well done!!
#57 25-Feb-06, 12:34 AM
olivehydra Regular Member Join Date: Jun-05Location: Sydney,
Aust.Posts: 1,917
Quote:Originally Posted by Sdaji , in a deliberately provocative way,
including being quite open about doing the surgery illegally.
Are you serious? I have never bothered to follow the hoser files so
admit to knowing very little. I thought he was a taxi driver, not a
surgeon? (oh and author). Still his name appears in alot of literature
which may impress some?
#58 25-Feb-06, 12:40 AM
Sdaji SdajiSubscriber Join Date: Jun-04Location: VictoriaPosts:
4,920
I've read most of what he has published. Most is worth less than the
paper it's printed on, little of consequence is original. Read it all
and you'll cease to be impressed, read things written about him by
others and you'll be horrified. Hoser is no stranger to admitting to
breaking laws. He was a taxi driver some years ago, but after publishing
books which accused police officers and politicians of wrong doing, they
took his license away and for some time he made his living selling self
published propaganda books. Someone like hoser is living proof that you
can get away with the worst, most people won't notice or care and few
few who do will be ignored. __________________
From: 1995
Death Adders - Genus Acanthophis.
The Reptilian 3(4), pp. 7-21 and 3(5), pp. 27-34.
(on the web at: http://www.smuggled.com/adder1.htm)
A NOTE ON SNAKEBITE.
As a potentially dangerous snake, care should always be exercised when
keeping and handling Acanthophis. Having said this, many keepers of
these snakes go for many years without incident. Common sense will
always work to avert accidents. Non-Australian keepers may be well
advised to seek out and obtain a vial of Anti-venom as a safety
precaution in the unlikely event of a serious bite. A further warning is
that Anti-venoms (obtainable from the Commonwealth Serum Laboratories,
Poplar Road, Parkville, Melbourne, Vic 3052, Australia) have a limited
"shelf life" so must be periodically replaced.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Also see Qld Sunday Sun clip from 1987 re Toads and Hoser and opposition
to the Hoser view - for that clip go to:
Deutscher Adders ตายจัดการสอนที่รักทั้งหมด มีบางบทความบนเว็บไซต์เกลียด"aussiereptilekeeper" บอกว่า ฉัน เรย์มอนด์ Hoser สอน Deutscher จอห์นเกี่ยวกับความตาย Adders และดังนั้นฉันกำลังอย่างใดรับผิดชอบของเขายากจนความปลอดภัยคอร์ดและกัดประวัติ รวมประจำสัปดาห์นี้ใกล้กัดเสียชีวิตเหตุการณ์เรกคอร์ ปลายปี 2004, Deutscher และอยู่บนเงื่อนไขดีนี้ตกลงกันหลังจากฉันเผยสัมผัสเขาบนเวทีอินเทอร์เน็ตเป็นbootlegging วัสดุของฉันประกาศในไวรัสงู และไม่มีการอ้างถึงของฉันเอกสารเป็นแหล่งของข้อมูลของเขาความสัมพันธ์ถูกแล้วบนภาพนิ่งผมยังได้ปฏิเสธเขาขอแบบจัดเขากับงู venomoid เขากระตือรือร้นโดยเฉพาะในงูดำอย่างไรก็ตามข้อเท็จจริงที่ว่า ฉันวัสดุเผยแพร่ได้อย่างชัดเจนมีอิทธิพลต่อเขา ที่เกี่ยวข้องกับงูมาก รวม Adders ตายไม่หย่า โดย Deutscher อย่างเป็นกิจจะลักษณะในปี 2006 เมื่อในชุดของกระทู้ใน"aussiepythons.com" เขา shunned ระบบภาษีของฉันและ ในเวลาเดียวกันทุกอย่างผมได้เคยเขียนเกี่ยวกับสัตว์เลื้อยคลาน และเหมือนอะไรอื่นเช่นกันที่แน่นอนเป็นสิทธิของเขา และมีไม่ปัญหานี้ในทางทฤษฎีอย่างไรก็ตาม เขาจึงได้เข้าใจคำแนะนำความปลอดภัยที่ฉันมีให้ฉันตาย 1995 หลักวงจรบวกกระดาษ (predating ห้องพักล่าสุดค่อนข้างสนใจในเหล่านี้งู), เขาอาจดีได้หลีกเลี่ยงปัญหากัดหลายที่เขามีและคุกคามต่อสิทธิของใครที่ได้ส่วนตัวที่เขามี reignited ต่ออายุสัปดาห์นี้ โดยพฤติกรรมของอาชญากรคำแนะนำความปลอดภัยในกระดาษนั้นและมุมมองของเขาเกี่ยวกับเรื่องนี้ในบทความของเขา 2006จะได้รับด้านล่างจึง ต้อง sheeted ตำหนิในวิธีการจัดการที่ไม่ดีของเขาให้เขาอื่น ๆ mentors (ลง 2004), ที่มีตำหนิความปลอดภัยขยันเรกคอร์ดปรึกษาหลักเขาได้แน่นอน watharow Simon ที่เขาทำงานอย่างใกล้ชิดกับที่นิตยสาร "สัตว์เลื้อยคลานออสเตรเลีย" (ยังคง moderates ของพวกเขาไซต์), และใครกล้าเกี่ยวข้องเวลาวิ่งรู้จักองค์กรเป็น "snakehandler"นี้เป็นสำคัญ Snakehandler vocal ในโจมตีได้Hoser สอนในลักษณะทั้งหมด และมีการออกสียงสนับสนุนหนักกับ DSEกับคำสอนของเรา ซึ่งได้ส่งวิคตอเรียต่ำสุดอัตราตาย snakebite ในออสเตรเลียในช่วงปี 2004-8 สังเกตSnakebusters (บริษัท Hoser) มีงูมากหลักผู้ประท้วงในช่วงนี้มีฝ่ายค้านมากสาธารณะ Deutscher Hoser ทุกสิ่งและของเขาเองตะลึงปลอดภัยคอร์ด มันอาจจะเป็นระมัดระวังสำหรับ DSE ให้การประเมินความสำคัญในแง่ของความปลอดภัย และนายอะไรมาทบทวนWatharow ได้สอนคน รวมทั้งบุคคลที่สองที่เขาขายชื่อธุรกิจของเขาในช่วงปลายปี 2005 และที่ก่อนนั้นก็ไม่รู้จักใน herpetology แต่ตอนเคลมปีของประสบการณ์และจะสอนคนอื่นวิธีจัดการกับงูตนแก้แค้นคืนโลหะคีม และเหมือนส่วนทั้งหมดดูคลิปด้านล่าง:ดู Hoser กระดาษตัดด้านล่าง:http://www.aussiepythons.com/forum/australian-snakes/gorgeous-death-adders-urururururur-32302/page-425-ก.พ.-06, 12:20 AM Sdaji รวม SdajiSubscriber วัน: Jun-04Location: VictoriaPosts:4,920 ฉันไม่สามารถเรียกคืน hoser ที่เคยสนับสนุนสิ่งที่มีค่า (ทุกคนที่คิดว่าเขาต้องย่อมไม่ได้รับดังต่อไปนี้เขาใช้สำหรับมากยาว), ถึงแม้ว่าเขาทำให้ปัญหาการขาดแคลนของร้อง รวมทั้งการชอบนิวเซาธ์เวลส์ให้รักษาสัตว์เลื้อยคลานส่วนตัวและเป็นการบุคคลที่รับผิดชอบสำหรับการแจ้งเตือนส่วนเหลือของประเทศที่จะความจริงที่ว่าเท้า toads จะมีปัญหาสิ่งแวดล้อม รายการไร้สาระของการร้องเรียนดังกล่าวมีความยาวมากกว่าอาวุธของเราใส่กัน เขาเจริญเติบโตในการตอบสนองการทุจริตดังกล่าวและการตอบสนองที่ดีที่สุดอะไรเขาไม่ได้ความเงียบ โดยทั่วไปตามกฎนี้ แต่ฉันคิดว่า นี่ฉันได้หายไปกับมัน ฉันไม่คิดว่า เขาจะไร้ เขารู้เรื่องราวของเขาอยู่นอกเหนือจาก fanciful เป็นเพียงการให้ความสนใจมากหาที่พยายามให้บรรลุเป้าหมายนั้นด้วยวิธีการไม่เหมาะสมมาก คนจำนวนมากจะโง่พอตกสำหรับกลยุทธ์ของเขาพูดแบบเด็กดังนั้น มันได้กลายเป็นเป็นทั้งหมดคนสนิทเกินไป สำหรับปัญหา venomoid ฉันคิดว่า คนจะโดยต่อต้าน venomoid แม้ไม่มี hoser ARP ไม่ตำรวจ flakเพราะพวกเขากำลังเงียบเลย ในสหรัฐอเมริกา ไม่ได้เป็นใหญ่เป็นปัญหา hoser แต่พวกเขายังได้ venomoids และผู้ประท้วง vocal ฉันคิดว่าหรือไม่ก็เป็นสิ่งดี ความคิดในการตัดเปิดงูใหญ่บางสิ่งบางอย่างที่ไม่ต้องให้มันมีชีวิตอยู่จะได้รับคนอารมณ์เสีย Hoser เพียงสาเหตุของปัญหาเพื่อนำค่าซ้ำ ๆ เนื่องจากเขาพูดอย่างเปิดเผยจาห์วิด ในทางยุแหย่โดยเจตนารวมทั้งการเปิดค่อนข้างเกี่ยวกับการทำศัลยกรรมแบบผิดกฎหมายลายเซ็น ___Automated #56 25-ก.พ.-06, 12:26 AM diamond_python ระงับวันเข้าร่วม: Jun-04Location: AUSTRALIAPosts:1,702 พวกเขาดูน่ากลัว Sdaji ทำดีมาก!! #57 25-ก.พ.-06, 12:34 AM olivehydra ปกติสมาชิกรวมวัน: Jun-05Location: ซิดนีย์Aust.Posts: 1,917 อ้างอิง: โพสต์ โดย Sdaji ในทางยุแหย่โดยเจตนารวมทั้งการเปิดค่อนข้างเกี่ยวกับการทำศัลยกรรมแบบผิดกฎหมายคุณใจร้ายแรงหรือไม่ ฉันไม่เคยเองตามแฟ้ม hoser ดังนั้นยอมรับว่า รู้น้อยมาก ฉันคิดว่า เขาขับแท็กซี่ ไม่มีแพทย์หรือไม่ (โอ้ และผู้เขียน) ยัง ชื่อของเขาปรากฏในวรรณคดีมากมายซึ่งอาจสร้างความประทับใจบางอย่างหรือไม่ #58 25-ก.พ.-06, 12:40 AM Sdaji รวม SdajiSubscriber วัน: Jun-04Location: VictoriaPosts:4,920 ผมเคยอ่านที่สุดของสิ่งที่เขาได้เผยแพร่ ส่วนใหญ่มีมูลค่าน้อยกว่ากระดาษจะถูกพิมพ์บน น้อยสัจจะเป็นต้นฉบับ อ่านทั้งหมดและคุณจะหยุดประทับ อ่านสิ่งที่เขียนเกี่ยวกับเขาด้วยผู้อื่นและคุณจะได้ horrified Hoser เป็น admitting เพื่อบุคลิกภาพทำลายกฎหมาย กำลังขับแท็กซี่บางปีที่ผ่านมา แต่หลัง จากประกาศหนังสือที่ถูกกล่าวหาว่าเจ้าหน้าที่ตำรวจและนักการเมืองทำผิด พวกเขาเอาสิทธิ์การใช้งานของเขาไป และบางครั้งที่เขาทำอยู่เขาขายตัวเองหนังสือเผยแพร่โฆษณาชวนเชื่อ คนเหมือนชีวิต hoser สะกดที่คุณสามารถรับไปกับร้าย คนส่วนใหญ่จะไม่สังเกต หรือดูแล และบางไม่กี่คนทำจะถูกละเว้น __________________จาก: 1995ตาย Adders - สกุล AcanthophisReptilian 3(4) นำ 7-21 และ 3(5) นำ 27-34(บนเว็บใน: http://www.smuggled.com/adder1.htm)หมายเหตุ A ใน SNAKEBITEเป็นงูที่อันตราย ดูแลเสมอควรใช้เมื่อรักษา และการจัดการ Acanthophis พูด ใครที่ได้มากของงูเหล่านี้ไปหลายปีไม่มีปัญหา สามัญสำนึกจะจะทำงานเพื่อหลีกเลี่ยงอุบัติเหตุ ใครที่ออสเตรเลียไม่ได้อาจจะดีแนะนำให้ค้นหา และรับคอนแทคของพิษป้องกันเป็นที่ปลอดภัยระวังในเหตุการณ์น่าของกัดอย่างจริงจัง คำเตือนเพิ่มเติมคือดีที่ต่อต้าน (สิทธิได้รับจากห้องปฏิบัติการซีรั่มเครือจักรภพถนนปอปลาร์ ไวล์ เมลเบิร์น วิคตอเรีย 3052 ออสเตรเลีย) มีการจำกัด"อายุ" เพื่อเป็นระยะ ๆ แทนต้องการXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXดู Qld อาทิตย์อาทิตย์คลิปจาก 1987 กำลัง Toads และ Hoser และฝ่ายค้านดู Hoser - สำหรับคลิปไปที่:
การแปล กรุณารอสักครู่..